V pogovoru z astrofizikom Javierjem Armentia ima dobro, da se že vnaprej, takoj ko pozna sogovornika, ve, da bodo izjave spremljali razlogi in razmišljanja, ki jih podpirajo. Morda je razlaga ta, da človek ne uspe voditi Planetarij Pamplona ne da bi imeli vedno vprašanje "Zakaj?" na konici jezika.
Ena njegovih zadnjih pobud je priti na čelo ladje, v kateri so tudi ARP-Društvo za napredek kritičnega mišljenja in založnik laetoli. Gre za zbirko esejev, imenovanih Kakšna prevara!, katerih naslovi obravnavajo teme, za katere so njihovi avtorji prepoznali "trike, ki se ponavljajo in prodajajo kot resnične."
Zakaj zbirka všeč Kakšna prevara!?
Prevečkrat se znajdemo pred nečim, kar se nam ponuja, oglašuje ali meče, kar je vsaj nekaj čudnega, če pomislimo. Če je zelo očitno, vsi razumemo, da gre za prevaro ali vsaj, da nam želijo prodati motocikel. Kako pa veste, ali je nekaj prevara, če se o njej običajno govori dobro, se pojavlja v medijih, jo marsikdo kupi ali celo pristojni organi to potrdijo? Verjetno nikoli nismo razmišljali, ali je to dobro ali ne, če pa že, ne bomo imeli tudi vseh informacij, preprosto zato, ker v mnogih primerih nihče ne govori o tem, da so lažne, zavajajoče ali zlonamerne. Ko analiziramo zgodovino, predstavljene teorije, domnevne dokaze o učinkovitosti ali obstoju, ko si prizadevamo iskati dno prodanega, včasih najdemo vse ključne elemente prevare, pogosto ustvarjene prevare z namenom zavajanja, draženja, odvzema denarja, včasih zdravja in skoraj vedno časa.
Vajatimovi so bili rojeni, da so zagotavljali informacije ob tako neenakih razmerah. So knjige, ki razglašajo, kaj vsebujejo, ne pretvarjajo se, da stvari niso znane ali da je vse relativno, nekaj preveč modnega v teh časih. Zavzamejo se za razum, kritično razmišljanje, znanost, zgodovino in z objektivnimi orodji odpravijo lažne in samopostrežne trditve izdelovalcev skrivnosti in prodajalcev skrivnostnih ladij paranormalnega.
Vprašanj je toliko kot človeških dejavnosti okoli nas, saj je skoraj v vsem prevara. V kolekciji želimo široko paleto. Od velikih prevar, očitno resnih ali uglednih, ki so najbolj nevarne, ali zelo stare ali zelo donosne, do najlažjih, tistih, ki se zdijo neumne brez več. A zbirka se je začela z ogledom različnih priljubljenih tem, ki se vedno pojavljajo v medijih, takšnih, ki včasih sprožijo določeno razpravo po večerji s prijatelji. Med partnerji podjetja Društvo ARP za napredek kritičnega mišljenja (www.skeptics.es), ki je združenje, ki stoji skupaj z uredništvom Laetoli za zbirko, smo se neformalno posvetovali o temah, o katerih so se jim zdeli primerni. Tako so se pojavila nekatera prva, včasih večna vprašanja, kot so astrologija ali moči uma, vere ali posmrtnega življenja, včasih pereča vprašanja, kot so psihoanaliza ali lunina zarota, druge klasike, ki jih živijo "skrivnostni znanstveniki", kot so NLP-ji, sveti list, pošast iz Loch Nessa ... In široko drugo, v katero želimo uvesti teme, ki ustrezajo tej zahtevi: da so nam predstavljene kot resnične brez ustreznih dokazov, da postanejo nekritično priljubljene ali da postanejo moda preprosto zato, ker v teh časih postane kaj modnega eksotičnega.
Toda obstajajo tisti, ki pravijo, da tovrstne stvari (psevdoznanosti) pomirjajo, jim pomagajo ali služijo ... Ali pa, da "znanost ne zna vsega razložiti."
Seveda znanost ne zna vsega razložiti. Pravzaprav bi morali dvomiti, kdo trdi, da zna vse razložiti, vse rešiti ali nas vse popolnoma potolažiti. Živimo v neverjetnem svetu in znanost je dejavnost, ki jo skuša razložiti najbolje, kar lahko, toda po definiciji sveta in znanosti je to znanje nepopolno in netočno. Naša naloga je pridobiti boljše gotovosti, bolje spoznati naravo in jo razumeti. Ta postopek pa je včasih za marsikoga nerazumljiv ali vznemirljiv. Razmišljamo na primer o vprašanjih, ki jih dojemamo kot vir tveganja: navadno opustimo racionalni značaj in ko nam znanost pove, da se zaradi tega ne moremo razumno skrbeti, ker študije niso pokazale nič nevarnega, pogledamo znanstvenika in recite: Ali nam lahko zagotovite, da to ni slabo? In znanstvenik tega ne more storiti, ker bo rekel, da obstaja majhna verjetnost, da se na sedanji ravni znanja to imamo ... Nasprotno, pojavil se bo nekdo, ki nam želi prodati nasprotno, ki bo brez dvoumnosti potrdil, da to je grozno. Ali pa, da imate končno rešitev. Razumljivo je, da smo negotovi v potencialno sovražnem svetu sprejeli tisto, kar nam daje varnost. Iz tega trenda se rodijo številne psevdoznanosti ali triki.
Kljub temu da je včasih počasnejša od preprostega uveljavljanja ali prodaje čudovitega napitka, znanstvena metoda daje razmeroma določene informacije, iz katerih izhaja dokaj določen napredek, znanje, ki omogoča razumen napredek. Tega se ne zavedamo, toda ta svet je to znanje spremenil bolj kot nerazumna prepričanja, ki so postala zelo priljubljena.
Naslovi zbirke Kakšna prevara!: Ali so to knjige za tiste, ki so že prepričani, ali za tiste, ki bodo kmalu prepričali?
So zabavne, poučne knjige z resničnimi informacijami. Zato so za vsakogar, ki je radoveden. Verjetno bo kdorkoli verjel v to zgodbo, našel sovražnost do svojega prepričanja in moja izkušnja je, da je nemogoče prepričati nekoga, ki pozna končno resnico. Vendar imamo vsi v sebi lahkovernost in obstaja veliko vprašanj, ki jih prej nismo niti postavili. Ta zbirka poskuša natančno navesti razloge, zakaj lahko ta lahkoverna oseba ugotovi, da je to prevara ali vsaj izguba časa. Še posebej nekaj jih misli na mlado javnost, ki je slišala ali videla govoriti o teh vprašanjih običajno v psevdoznanstvenih prostorih, ki jih nekritično promovirajo. Mlada oseba lahko in bi morala spoznati svet resnično, ne pa samozaposlene izmišljotine skrivnostnih trgovcev. Tam tudi poskusimo, z zbirko Kakšna prevara!, navedite razloge, kjer se običajno daje propaganda.
Vsak, ki piše, to počne, da komunicira. Toda glede na teme, zajete v zbirki Kakšna prevara!, zdi se jasno, da je razširjanje od nekaj zelo pomembnega do absolutne prednostne naloge. Kako ste pristopili k tej zadevi?
V tem smo naleteli na svet bolj viharnega kot psevdoznanosti. Načeloma ima Laetoli dobro mrežo distributerjev v Španiji, toda vsak založnik, ki ni eden večjih, izide z nekaj točkami, z malo izvodi, z malo promocije in težko je dobiti kaj drugega, ker so esejev in o temah, ki se običajno štejejo za obrobne. Kljub temu gre za zbirko, rojeno v 10. stoletju, in ta besedila, natisnjena na papirju, so na internetu ustvarila veliko komentarjev. Imamo paradigmatičen primer s številko XNUMX vajatimov, kjer je Eugenio Fernández Aguilar z veliko gibanja v znanstveni blogosferi je uspelo pretresti knjigo bolj, kot bi bila zmožna katera koli kampanja, ki jo je plačal večji založnik. Včasih lahko malčki naredijo velike poteze.
Vsekakor si želimo, da bi bila zbirka bolj znana in predvsem vir razprav. Pripravljamo se na naslednje izdaje, širši dostop javnosti, z več razpravami in več informacijami. Mislim, da si pesmi to zaslužijo. In predvsem javnost.
Direktor zbirke všeč Kakšna prevara!Kaj počnete v osnovi?
V tem primeru kot direktor zbirke izjavim svoje popolno nepoznavanje tega, kaj MORAM narediti. Na srečo ima urednik veliko izkušenj s svojim delom, Društvo za napredek kritičnega mišljenja pa ima zgodovino širjenja racionalnosti in znanosti, kar je v veliko pomoč. Sprva je prišel ožji seznam tem, v katerem so se pogovarjali s strokovnjaki, da bi našli avtorje, ki bi jih spodbudili k pustolovščini, v kateri bi ekonomski dejavnik zaostajal za potrebo po knjigah o teh vprašanjih ... Nekateri so trkali na vrata, izhajali so prvi zvezki. Druge je treba dolgo časa preganjati. Moja vloga je, da poleg sodelovanja pri montaži, ki je vedno vznemirljiva, še posebej v tistih zadnjih fazah, ko poskušate na eni strani loviti zajca in si na drugi strani predstavljate knjigo na polici, pokličite bralca in na kaj boste pomislili, ko ga boste prebrali. Režiser zbirke v njej je kot prvič dirigent, a tako dobrega orkestra, da zna zveni odlično.
Po katerih merilih so izbrani strokovnjaki, ki pišejo o posamezni temi?
Že prej sem to kratko komentiral: iskali smo avtorje, ki so občutljivi na splošno idejo zbirke, da širijo kritično razmišljanje ob toliko prevarah, kot jih imamo, strokovnjake za različne predmete, ki bi lahko tudi dali avtoritativno in relevantno mnenje, razširjevalci teh vprašanj v medijski komunikaciji, tudi učitelji, ki se morajo spoprijeti s to obrambo racionalnega v svetu, ki ni nagnjen k avtonomnemu razmišljanju. Če pogledamo plačilne liste, imamo nekaj vsega in mislim, da se bomo z naslednjimi zvezki poskušali približati tudi svetu komunikacije in novinarstva.
Glede na sedanjost je vprašanje obvezno: Ali ljudje res pridemo na Luno? Kateri razlogi po vašem mnenju pojasnjujejo, zakaj se je pojavila lunina teorija zarote?
Neki sodelavec mi je pred dnevi rekel, da je lunina zarota takšna, kot bi nenadoma rekel: "Sanfermine iz leta 69 niso praznovali, obstaja zarota, ki nas želi prevarati." Lahko bi mi rekli: so pa fotografije, televizija, časopisi ... Vse laži, manipulacije, montaže s fotografijami, posnetimi drugje. Potem bi mi rekel: vendar obstajajo priče, poznam ljudi, ki so bili takrat ... Lažejo, so v ligi ali so kupljeni ali morda prestrašeni, ker ima zarota zelo dolgo roko in bi bila njihova življenja v nevarnosti . Potem bi mi lahko rekli, da bi bilo nemogoče tako dolgo držati laž in s toliko vpletenimi ljudmi. In ravno v tej točki ga nisem mogel ovreči: nepredstavljivo je, da je približno milijon ljudi (tistih, ki so delali neposredno v misijah Apollo v ZDA in tistih, ki so to storili v sovjetskih lunarnih misijah) takrat lagal in še naprej lagal štirideset let kasneje.
Zakaj se je pojavila ta čudna ideja? Ker živimo v svetu, v katerem so mediji naklonjeni popularizaciji nenavadnih, eksotičnih ali norih idej. So novice. Bila je novica, da je nek subjekt v 74. letu, leto po zadnjem Apolonu, rekel, da je vse montaža. Takrat je bilo to v skladu s tem, kar se je dogajalo: velika laž Vietnama, velike laži in korupcija Nixona, skrita vlada in podpora diktaturam Kisingerjeve dobe so se začele kazati svetu. Zakaj ne bi lagali tudi o nečem, kar se je zdelo tako zapleteno kot odhod na Luno? Od tam so to novico pobrali mediji in jo naredili po svoje, tako da smo lahko prišli do trenutnih razmer, v katerih je treba vsakič, ko nekdo omeni potovanje na Luno, omeniti morebitno zaroto zaradi lažne nevtralnost ali nepristranskost informacij.
Povejte nam o uredništvu Laetoli. Kakšne so izkušnje z delom z njimi?
Čudovito. Laetoli je plod človekove ljubezni do knjig. Urednik Serafín Senosiáin prihaja iz sveta literature: pesnik, romanopisec, urednik ... In rekel je, da se je Laetoli rodil, ker je bilo ugotovljeno, da je bilo veliko knjig, ki jih je hotel prebrati, vendar tukaj nihče ni urejal, nihče ni pisal ali se niso poznali. Blatne odtise izpred nekaj milijonov let v Afriki je uporabil kot ikono založbe, ki želi odtise pustiti za prihodnost. Če bi kdo verjel v neumnosti, bi bilo dragoceno reči, da je bil Laetoli vnaprej določen, da bo gostil vse nas. A bodimo resni: zavezanost racionalnemu, kritičnemu razmišljanju, zbirkam močnih in provokativnih esejev, odprtemu in privlačnemu znanstvenemu razširjanju so bili več kot dovolj jamstev, da smo mislili, da je bil v tem uvodniku prvi španski zavez kritičnemu mišljenju. Dolga leta, več kot četrt stoletja, smo španski skeptiki mislili, da je treba storiti kaj takega. Toda med idejo (obsodbo) in akcijo obstaja raztezanje, ki se ni rešilo do pogovora z Laetolijem. Pravzaprav je nekaj takega iskal Laetoli, Društvo za kritično misel ARP pa je bilo edino in logično združenje, ki bi se lahko lotilo tovrstnega dela, ker smo si to že dolgo predstavljali in vedeli pravi ljudje za to.
Najlepša hvala za odgovore, Javier.