ראיון עם חאבייר ארמנטיה, מנהל האוסף איזו תרמית!: "בכולנו יש פתי מאמין, ויש הרבה נושאים שלא העלינו אפילו לפני כן"

לשיחה עם האסטרופיזיקאי חאבייר ארמנטיה יש את הטוב שאדם יודע מראש, ברגע שהוא מכיר את בן שיחו, שההצהרות ילוו בחשיבה והרהורים התומכים בהן. אולי ההסבר הוא שלא מצליחים לכוון את פלנטריום פמפלונה בלי שתמיד תהיה השאלה "למה?" בקצה הלשון.

תצלום של כמה מהספרים באוסף

אחת מהיוזמות האחרונות שלו היא לעלות על ההגה של ספינה בה הם גם הם חברת ARP לקידום חשיבה ביקורתית והמו"ל לטולי. זהו אוסף של מאמרים שנקראים איזו תרמית!, שכותרותיהם עוסקות בנושאים שזיהו מחבריהם "טריקים שחוזרים ונמכרים כנכונים."

למה אוסף כמו איזו תרמית!?

יותר מדי מקרים אנו עומדים בפני משהו שמציעים לנו, מפרסמים או נזרקים לעברנו, שזה, לפחות, משהו מוזר אם נחשוב על זה. אם זה מאוד ברור, כולנו מבינים שמדובר בהונאה, או לפחות שהם רוצים למכור לנו אופנוע. אבל, איך אפשר לדעת אם משהו הוא הונאה אם ​​בדרך כלל מדברים עליו בצורה טובה, מופיע בתקשורת, אנשים רבים קונים אותו או אפילו הרשויות המוסמכות תומכות בו? כנראה שמעולם לא שקלנו אם זה טוב או לא, אבל אם כן, לא יהיה לנו גם את כל המידע, פשוט משום שבמקרים רבים אף אחד לא מדבר על כך שהוא שקרי, מטעה או זדוני. כאשר נותחים את ההיסטוריה, התיאוריות המוצגות, הראיות לכאורה ליעילות או קיום, כאשר טורחים לחפש עמוק בפנים את הנמכר לנו, לפעמים אנו מוצאים את כל המרכיבים המגדירים של הונאה, של הונאה שנוצרת לעתים קרובות עם הכוונה להונות, להקניט אותנו, לקחת כסף, לפעמים בריאות וכמעט תמיד זמן.

הווייטימוסים נולדו לספק מידע לנוכח סיטואציה כה לא שוויונית. הם ספרים שמצהירים על מה שהם מכילים, הם לא מעמידים פנים שהדברים אינם ידועים, או שהכל יחסי, משהו אופנתי מדי בתקופות אלה. הם לוקחים צד בתבונה, חשיבה ביקורתית, מדע, היסטוריה ומשתמשים בכלים אובייקטיביים כדי לפרק את טענות השקר והשירות העצמי של יצרני תעלומות ומוכרי ספינות מסתורין של הטבע.

הנושאים רבים כמו פעילויות אנושיות סביבנו, כי יש כמעט כל הונאה. בקולקציה אנחנו רוצים מגוון רחב. מהונאות גדולות, ככל הנראה רציניות או מכובדות שהן המסוכנות ביותר, או ישנות מאוד או משתלמות ביותר, לקלות ביותר, כאלה שנראות מטופשות בלי יותר. אבל האוסף התחיל בבחינת נושאים פופולריים שונים, המופיעים תמיד בתקשורת, כאלה שלעתים מייצרים ויכוח מסוים לאחר ארוחת ערב עם חברים. בין השותפים של חברת ARP לקידום חשיבה ביקורתית (www.skeptics.es) שהיא העמותה שעומדת יחד עם מערכת לייטולי שעומדת מאחורי האוסף, ערכנו התייעצות לא פורמלית של הנושאים שהם ראו לנכון לדון בהם. כך הגיעו כמה מהנושאים הראשונים, לעיתים הנצחיים כמו אסטרולוגיה או כוחות הנפש, הדת או החיים שלאחר המוות, לפעמים נושאים בוערים כמו פסיכואנליזה או מזימה ירחית, קלאסיקות אחרות ש"מדענים מסתוריים "חיים. כמו עב"מים, הסדין הקדוש, מפלצת לוך נס ... ועוד וכו 'בו אנו רוצים להציג נושאים העומדים בדרישה זו: שהם יוצגו בפנינו כנכונים ללא ראיות מספקות, שהם יהפכו פופולריים ללא ביקורת או שיהפכו לאופנה פשוט בגלל בזמנים אלה כל דבר אקזוטי הופך לאופנתי.

אבל יש כאלה שאומרים שדברים מסוג זה (מדעי פסאודו) מרגיעים, עוזרים או משרתים אותם ... או ש"מדע אינו יכול להסביר הכל ".

כמובן שמדע לא יכול להסביר הכל. למעשה, יש לפקפק במי שמתיימר להיות מסוגל להסביר הכל, לפתור הכל או לנחם את כולנו לחלוטין. אנו חיים בעולם מדהים והמדע הוא פעילות המנסה להסביר זאת בצורה הטובה ביותר שיכולה להיות, אך על פי הגדרת העולם ושל המדע, הידע הזה אינו שלם, לא מדויק. התפקיד שלנו הוא לקבל וודאות טובה יותר, להכיר טוב יותר את הטבע ולהבין אותו. אולם תהליך זה לעיתים אינו מובן או מטריד עבור אנשים רבים. אנו חושבים, למשל, על נושאים שנתפסים כמקור לסיכון: בדרך כלל אנו נוטשים את האופי הרציונלי וכאשר המדע אומר לנו שאנחנו לא יכולים לדאוג באופן סביר מכך, מכיוון שמחקרים לא הראו שום דבר מסוכן, אנו מסתכלים על המדען ו תגיד: אתה יכול להבטיח לנו שזה לא רע? והמדען לא יכול לעשות זאת מכיוון שהוא יגיד שיש סבירות נמוכה, שברמת הידע הנוכחית זה מה שיש לנו ... נהפוך הוא, יופיע מישהו שמעוניין למכור לנו את ההפך שיאשר ללא עמימות כי זה נורא. או שיש לך את הפיתרון האולטימטיבי. ניתן להבין, שאיננו בטוחים בעולם שעלול להיות עוין, אנו מאמצים את מה שנותן לנו ביטחון. ממגמה זו נולדים מדעי פסאוד רבים או טריקים.

עם זאת, למרות שלעתים הוא איטי יותר מאשר פשוט לטעון או למכור את השיקוי המופלא, שיטת המדע מספקת מידע מסוים באופן סביר, שממנו ניתן לגזור התקדמות מסוימת באופן סביר, ידע המאפשר התקדמות סבירה. אנחנו לא מבינים את זה, אבל העולם הזה שינה את הידע הזה יותר מהאמונות הלא רציונליות שהפכו פופולריות מאוד.

כותרות האוסף איזו תרמית!: האם הם ספרים למי שכבר השתכנע, או למי שעומד לשכנע?

הם ספרים משעשעים, אינפורמטיביים עם מידע אמיתי. לכן הם מיועדים לכל מי שסקרן. יתכן שמי שמאמין בסיפור ההוא ימצא עוינות כלפי אמונתו, והניסיון שלי הוא שאי אפשר לשכנע מישהו שיודע את האמת הסופית. עם זאת, בכולנו יש פיתרון בתוכנו, ויש הרבה נושאים שלא העלינו אפילו לפני כן. אוסף זה מנסה, בדיוק, לנמק מדוע אותו אדם אמין יכול להבין שמדובר בתרמית או לפחות בזבוז זמן. במיוחד כמה מהם נחשבים לציבור צעיר, ששמע או ראה מדברים על נושאים אלה בדרך כלל במרחבים פסאודו-מדעיים המקדמים אותם ללא ביקורת. אדם צעיר יכול וצריך להכיר את העולם באמת, ולא את הבדיונים המשרתים את עצמם של רוכלות המסתורין. שם אנחנו גם מנסים, עם האוסף איזו תרמית!, תן נימוקים במקום בו ניתן בדרך כלל תעמולה.

כל מי שכותב עושה זאת כדי לתקשר. אך בהתחשב בנושאים הנדונים באוסף איזו תרמית!, נראה ברור שההפצה עוברת מלהיות משהו חשוב מאוד לעדיפות מוחלטת. איך ניגשת לעניין הזה?

בכך נתקלנו בעולם סוער יותר מזה של מדעי הפסאוד. לעטולי יש בעיקרון רשת מפיצים טובה בספרד, אבל כל מפרסם שאינו מהגדולים יוצא עם מעט נקודות, עם מעט עותקים, עם מעט קידום, וקשה להשיג שום דבר אחר, כי הם חיבור. ספרים, ובנושאים הנחשבים בדרך כלל לשוליים. למרות זאת, זהו אוסף שנולד במאה ה -10 והטקסטים הללו המודפסים על נייר עוררו הערות רבות באינטרנט. יש לנו מקרה פרדיגמטי עם מספר XNUMX של הוואטימו, ​​שבו אוג'ניו פרננדז אגילאר, עם הרבה תנועה הבלוגוספירה המדעית הצליחה לטלטל את הספר יותר ממה שהיה מסוגל כל קמפיין ששילם הוצאה גדולה. לפעמים קטנים יכולים לעשות מהלכים גדולים.

בכל מקרה, אנו רוצים שהאוסף יהיה ידוע יותר, ובעיקר יהיה מקור הדיונים. אנו נערכים למהדורות הבאות גישה ציבורית רחבה יותר, עם יותר ויכוח ומידע נוסף. אני חושב שהשירים ראויים לזה. והציבור, מעל הכל.

במאי אוסף כמו איזו תרמית!מה אתה עושה ביסודו?

במקרה זה, כמנהל אוסף, אני מצהיר על בורותי המוחלטת לגבי מה שיש לעשות. למרבה המזל, לעורך יש ניסיון רב בעבודתו, ולחברה לקידום חשיבה ביקורתית יש היסטוריה של הפצת רציונליות ומדע שעוזרים מאוד. בהתחלה הגיעה רשימה קצרה של נושאים, שדיברה עם מומחים כדי למצוא מחברים שיעודדו את עצמם להרפתקה שבה הגורם הכלכלי ילך הרחק מאחורי הצורך שיהיו ספרים בנושאים אלה ... חלקם הופיעו דופקים בדלת הכרכים הראשונים יצאו. אחרים צריכים לרדוף לאורך זמן. התפקיד שלי הוא שבנוסף לשיתוף פעולה עם עבודת העריכה, שהיא תמיד מרגשת, במיוחד באותם שלבים אחרונים שבהם אתה מנסה מצד אחד לצוד את הארנב ומצד שני לדמיין את הספר על המדף, קורא קורא, ועל מה תחשוב כשתקרא את זה. מנהל האוסף בו הוא כמו מנצח בפעם הראשונה, אבל של תזמורת כל כך טובה שהוא יודע להישמע נהדר.

לפי אילו קריטריונים נבחרים המומחים שכותבים על כל נושא?

הערתי על כך בקצרה לפני כן: חיפשנו מחברים שרגישים לרעיון הכללי של האוסף, להפיץ חשיבה ביקורתית לנוכח הונאות רבות ככל שיש לנו, מומחים בנושאים שונים שיכולים לתת גם דעה סמכותית ורלוונטית, המפיצים נושאים אלה בתקשורת התקשורתית, גם מורים שנאלצים להתמודד עם הגנה זו של הרציונאל בעולם שלא נוטה לחשוב באופן אוטונומי. כשמסתכלים על שכר העבודה, יש לנו קצת מהכל, ואני חושב שעם הכרכים הבאים ננסה להתקרב גם לעולם התקשורת והעיתונות.

בהתחשב בהווה, השאלה חייבת: האם אנו בני האדם באמת מגיעים לירח? אילו סיבות לדעתך מסבירות מדוע צמחה תיאוריית קונספירציה בירח?

עמית לעבודה אמר לי לפני כמה ימים שקשירת הירח היא כאילו פתאום אמרתי: "Sanfermines בשנת 69 לא חגגו, יש מזימה שנוטה לרמות אותנו." אתה יכול להגיד לי: אבל יש תמונות, טלוויזיה, עיתונים ... כל שקרים, מניפולציות, מונטאז 'עם תמונות שצולמו במקום אחר. ואז הוא היה אומר לי: אבל יש עדים, אני מכיר אנשים שהיו אז ... הם משקרים, הם בליגה, או קנו, או אולי מפחדים כי לקנוניה יד ארוכה מאוד וחייהם יהיו בסכנה . אז אתה יכול לומר לי שאי אפשר יהיה לשמור על שקר כזה כל כך הרבה זמן ועם כל כך הרבה אנשים מעורבים. וזו בדיוק הנקודה בה לא יכולתי להפריך אותו: לא יעלה על הדעת שקרוב למיליון אנשים (אלה שעבדו ישירות במשימות אפולו בארצות הברית ואלה שעשו זאת במשימות הירח הסובייטיות) שיקרו אז ו להמשיך לשקר ארבעים שנה מאוחר יותר.

מדוע עלה הרעיון המוזר הזה? כי אנחנו חיים בעולם שבו התקשורת מעדיפה פופולריות של רעיונות מוזרים, אקזוטיים או מטורפים. הם חדשות. החדשות היו כי נושא, בשנת 74, שנה אחרי אפולו האחרון, אמר שהכל היה מונטאז '. באותה תקופה זה תואם את המתרחש: השקר הגדול של וייטנאם, השקרים הגדולים והשחיתות של ניקסון, השלטון הנסתר והתמיכה בדיקטטורות של עידן קיסינגר החלו להראות את עצמם לעולם. מדוע הם לא שיקרו גם על משהו שנראה מסובך כמו ללכת לירח? משם, החדשות הללו נאספו על ידי התקשורת והם הפכו אותה לשלהם, מה שמאפשר לנו להגיע למצב הנוכחי שבו בכל פעם שמישהו מזכיר את הנסיעה לירח, יש להזכיר את הקונספירציה האפשרית, למען שקר. ניטרליות או חוסר משוא פנים של המידע.

אנא ספר לנו על מערכת לטולי. איך הייתה חוויית העבודה איתם?

פלא. לטולי הוא פרי אהבתו של אדם לספרים. העורך, Serafín Senosiáin, מגיע מעולם הספרות: משורר, סופר, עורך ... והוא אמר שלטולי נולד מכיוון שנמצא שיש הרבה ספרים שהוא רוצה לקרוא אבל איש לא ערך כאן, איש לא כתב או הם לא הכירו זה את זה. הוא השתמש בטביעות הרגל הבוציות מלפני כמה מיליוני שנים באפריקה כאייקון של הוצאה לאור שרוצה להשאיר עקבות לעתיד. אם היה מאמין בשטויות, יהיה יקר לומר שליטולי נועד מראש לארח את כולנו. אבל בואו נהיה רציניים: מחויבות לחשיבה רציונלית, ביקורתית, אוספים של מאמרים עוצמתיים ופרובוקטיביים, הפצה מדעית פתוחה ומושכת היו די והותר ערובות לחשוב שמאמר מערכת זה היה המקום לבסס את המחויבות הספרדית הראשונה לחשיבה ביקורתית. במשך שנים רבות, יותר מרבע מאה, חשבו הספקנים הספרדים שיש לעשות דבר כזה. אבל בין הרעיון (ההרשעה) לבין הפעולה יש קטע שלא נשמר עד שדיבר עם לטולי. למעשה, באופן חלקי היה זה לטיטולי שחיפש משהו כזה וחברת ARP למחשבה ביקורתית הייתה העמותה היחידה וההגיונית שיכולה לבצע עבודה מסוג זה, מכיוון שדמיינו אותה זמן רב וידענו. האנשים הנכונים לכך.

תודה רבה על התשובות, חאבייר.


השאירו את התגובה שלכם

כתובת הדוא"ל שלך לא תפורסם. שדות חובה מסומנים *

*

*

  1. אחראי לנתונים: מיגל אנחל גטון
  2. מטרת הנתונים: בקרת ספאם, ניהול תגובות.
  3. לגיטימציה: הסכמתך
  4. מסירת הנתונים: הנתונים לא יועברו לצדדים שלישיים אלא בהתחייבות חוקית.
  5. אחסון נתונים: מסד נתונים המתארח על ידי Occentus Networks (EU)
  6. זכויות: בכל עת תוכל להגביל, לשחזר ולמחוק את המידע שלך.