Interjú Javier Armentiával, a gyűjtemény igazgatójával Micsoda átverés!: «Mindannyian hiszékenyek vagyunk bennünk, és sok olyan kérdés van, amelyet korábban nem is vetettünk fel»

Javier Armentia asztrofizikussal folytatott beszélgetésnek megvan az a jó tulajdonsága, hogy az ember előre tudja, amint megismeri beszélgetőtársát, hogy a kijelentéseket az őket alátámasztó érvelés és reflexió kíséri. Talán az a magyarázat, hogy nem sikerül rendezni a filmet Pamplona Planetárium anélkül, hogy mindig feltenné a "Miért?" kérdést. a nyelv hegyén.

A gyűjtemény néhány könyvének fényképe

Egyik legújabb kezdeményezése az, hogy olyan hajó élére álljon, amelyben ők is ARP-Társaság a kritikus gondolkodás előmozdításáért és a kiadó Laetoli. Nevű esszegyűjtemény Micsoda átverés!, amelynek címei olyan témákkal foglalkoznak, amelyeket szerzőik "megismételt és igaznak eladott trükkökkel" azonosítottak.

Miért olyan gyűjtemény Micsoda átverés!?

Túl sokszor találjuk szembe magunkat valamivel, amit felajánlanak, hirdetnek vagy ránk dobnak, ami legalább valami furcsa, ha belegondolunk. Ha ez nyilvánvaló, mindannyian megértjük, hogy ez átverés, vagy legalábbis azt akarják, hogy eladjanak nekünk egy motorkerékpárt. De honnan lehet tudni, ha valami átverés, ha általában jól beszélik, megjelenik a médiában, sokan vásárolják meg, vagy akár az illetékes hatóságok is jóváhagyják? Valószínűleg soha nem fontolgattuk, hogy ez jó-e vagy sem, de ha mégis, akkor sem rendelkezünk minden információval, egyszerűen azért, mert sok esetben senki nem beszél arról, hogy hamis, félrevezető vagy rosszindulatú lenne. A történelem elemzése, a bemutatott elméletek, a hatékonyság vagy a létezés állítólagos bizonyítékai, amikor az ember veszi a fáradságot, hogy mélyen belemerüljön a számunkra eladott dolgokba, néha megtaláljuk az átverés, a megtévesztés minden meghatározó elemét azzal a szándékkal, hogy megtévesszen, ugrasson minket, elvegyen pénzt, néha egészséget és szinte mindig időt.

A vayatimók azért születtek, hogy információt nyújtsanak egy ilyen egyenlőtlen helyzetben. Ezek olyan könyvek, amelyek deklarálják, mit tartalmaznak, nem tesznek úgy, mintha a dolgok nem lennének ismertek, vagy hogy minden relatív, valami túl divatos ezekben az időkben. Az ész, a kritikus gondolkodás, a tudomány, a történelem oldalára állnak, és objektív eszközöket használnak a rejtélygyártók és a paranormális rejtélyhajó-eladók hazug és öncélú állításainak felszámolására.

A kérdések annyi, mint az emberi tevékenységek körülöttünk, mert szinte mindenben sok a csalás. A kollekcióban széles választékot szeretnénk. A látszólag súlyos vagy tekintélyes, a legveszélyesebb, vagy nagyon régi vagy nagyon jövedelmező csalásoktól a legkönnyebbekig, azokig, amelyek butaságnak tűnnek, anélkül, hogy több lenne. De a gyűjtés különféle népszerű témák vizsgálatával kezdődött, amelyek mindig megjelennek a médiában, olyanok, amelyek néha bizonyos vitát gerjesztenek egy barátokkal való vacsora után. A partnerek között ARP Társaság a kritikus gondolkodás előmozdításáért (www.skeptics.es), amely az a szerkesztőség, amely a Editorial Laetolival együtt áll a gyűjtemény mögött, informális konzultációt folytattunk arról, hogy mely témákat tartják megfelelőnek megvitatni. Így jöttek az első, olykor örök kérdések, mint például az asztrológia vagy az elme ereje, a vallás vagy a túlvilág, néha olyan égető kérdések, mint a pszichoanalízis vagy a holdkonspiráció, más klasszikusok, amelyek a "rejtélyt" élik, mint például az ufók, a szentek lepel, a Loch Ness-i szörny ... És egy széles stb., amelyben olyan témákat szeretnénk bemutatni, amelyek megfelelnek ennek a követelménynek: azt, hogy megfelelő bizonyítékok nélkül igazként mutatják be nekünk, kritikátlanul népszerűek, vagy egyszerűen azért válnak divatossá, mert ezekben az időkben minden egzotikus divatossá válik.

De vannak, akik azt mondják, hogy az efféle dolgok (áltudományok) megnyugtatják, segítik vagy szolgálják őket ... Vagy hogy "a tudomány nem tud mindent megmagyarázni".

Természetesen a tudomány nem tud mindent megmagyarázni. Valójában kétséges lehet, ki állítja, hogy képes mindent megmagyarázni, mindent megoldani, vagy mindannyiunkat teljesen megvigasztalni. Elképesztő világban élünk, és a tudomány olyan tevékenység, amely megpróbálja a lehető legjobban megmagyarázni, de a világ és a tudomány meghatározása alapján az ismeretek hiányosak, pontatlanok. Az a feladatunk, hogy jobb bizonyosságokat szerezzünk, jobban megismerjük a természetet és megértsük azt. Ez a folyamat azonban sok ember számára néha érthetetlen vagy nyugtalanító. Gondolunk például olyan kérdésekre, amelyeket kockázatforrásként érzékelünk: általában elhagyjuk a racionális jelleget, és amikor a tudomány azt mondja nekünk, hogy emiatt ésszerűen nem aggódhatunk, mivel a tanulmányok nem mutattak semmi veszélyeset, a tudósra nézünk, és mondd: Biztosíthatsz bennünket arról, hogy ez nem rossz? És a tudós nem teheti meg, mert azt fogja mondani, hogy alacsony a valószínűsége annak, hogy a tudás jelenlegi szintjén ez az, amivel rendelkezünk ... Épp ellenkezőleg, megjelenik valaki, aki érdekli az ellenkezőjét, aki kétértelműség nélkül megerősíti, hogy ez szörnyű. Vagy hogy megvan a végső megoldás. Érthető, hogy egy potenciálisan ellenséges világban elbizonytalanodva elfogadjuk azt, ami biztonságot nyújt számunkra. Számos áltudomány vagy trükk születik ebből a trendből.

Azonban bár néha lassabb, mint egyszerűen a mesés bájital érvényesítése vagy eladása, a tudomány módszere ésszerűen bizonyos információkat szolgáltat, amelyekből ésszerűen bizonyos haladás származhat, olyan ismeretek, amelyek ésszerű haladást tesznek lehetővé. Nem vesszük észre, de ez a világ jobban átalakította ezt a tudást, mint a nagyon népszerűvé vált irracionális hiedelmek.

A gyűjtemény címe Micsoda átverés!: Könyvek azok számára, akik már meg vannak győződve róla, vagy azok számára, akik meggyőzni készülnek?

Szórakoztató, informatív könyvek, igaz információkkal. Ezért mindenkinek szólnak, aki kíváncsi. Esetleg bárki, aki hisz ebben a történetben, ellenségeskedést fog tapasztalni a meggyőződése iránt, és az a tapasztalatom, hogy lehetetlen meggyőzni valakit, aki ismeri a végső igazságot. Azonban mindannyian hiszékenyek vagyunk bennünk, és sok olyan kérdés van, amelyet korábban nem is vetettünk fel. Ez a gyűjtemény pontosan megpróbálja megindokolni, hogy az a hiteles ember miért tudja felismerni, hogy ez átverés vagy legalábbis időpazarlás. Közülük többen fiatal közönségnek gondolkodnak, akik hallottak vagy láttak ilyen kérdésekről általában beszédet az áltudomány nélküli terekben, amelyek kritikátlanul népszerűsítik őket. Egy fiatal ember valódi módon ismerheti és kell, hogy ismerje a világot, nem pedig a rejtélyes házalók öncélú kitalációi. Ott mi is megpróbáljuk, a kollekcióval Micsoda átverés!, indokolja ott, ahol általában propagandát tartanak.

Mindenki, aki ír, kommunikáció céljából teszi ezt. De figyelembe véve a gyűjteményben tárgyalt témákat Micsoda átverés!, egyértelműnek tűnik, hogy a terjesztés valami nagyon fontos dologból abszolút prioritássá válik. Hogyan közelítette meg ezt az ügyet?

Ebben viharosabb világra bukkantunk, mint az áltudományok. A Laetoli elvileg jó forgalmazói hálózattal rendelkezik Spanyolországban, de minden olyan kiadó, amely nem tartozik a nagyok közé, kevés ponttal, kevés példányszámmal, kevés promócióval jelenik meg, és nehéz bármi mást is megszerezni, mert esszé könyveket, és általában marginálisnak tekintett témákról. Ennek ellenére a 10. században született gyűjteményről van szó, és ezek a papírra nyomtatott szövegek sok megjegyzést váltottak ki az interneten: Van egy paradigmatikus esetünk a vayatimók XNUMX-es számával, ahol Eugenio Fernández Aguilar, sok mozgással a tudományos blogoszférának jobban megrázta a könyvet, mint amennyire bármelyik nagy kiadó által fizetett kampány képes lett volna. Néha a kicsik nagy mozdulatokat tehetnek.

Mindenesetre azt akarjuk, hogy a gyűjtemény ismertebb legyen, és mindenekelőtt a viták forrása legyen. A következő kiadásokra szélesebb körű nyilvános hozzáférésre készülünk, több vitával és több információval. Szerintem a dalok megérdemlik. És mindenekelőtt a nyilvánosság.

Egy ilyen gyűjtemény rendezője Micsoda átverés!Mit csinálsz alapvetően?

Ebben az esetben egy gyűjtemény igazgatójaként kijelentem, hogy a legnagyobb tudatlanságom van arról, mit kell KELL tenni. Szerencsére a szerkesztőnek sok tapasztalata van a munkájában, és a Társaság a Kritikus Gondolkodás Előmozdításáért a racionalitás és a tudomány terjesztésének története hasznos. Eleinte rövid témakör jött, és szakértőkkel beszélgetett, hogy megtalálja azokat a szerzőket, akiket egy olyan kalandra ösztönöznének, amelyben a gazdasági tényező messze elmarad attól az igénytől, hogy könyvekkel rendelkezzenek ezekről a kérdésekről. megjelennek az első kötetek. Másokat sokáig üldözni kell. Az én szerepem az, hogy a szerkesztői munkával való együttműködés mellett, ami mindig izgalmas, különösen azokban az utolsó szakaszokban, amelyekben egyrészt megpróbálja vadászni a nyulat, másrészt megpróbálja elképzelni a könyvet a polcon, felhívva a olvasó, és mit fog gondolni, amikor elolvassa. A gyűjtemény rendezője olyan, mint egy első karmester, de olyan jó zenekar, hogy tudja, hogyan kell nagyszerűen szólni.

Milyen szempontok alapján választják ki az egyes témákról író szakembereket?

Korábban röviden kommentáltam: kerestünk olyan szerzőket, akik érzékenyek a gyűjtemény általános gondolata iránt, hogy terjesszék a kritikai gondolkodást annyi átverés esetén, mint különféle tantárgyak szakértői, akik szintén adhatnak mérvadó és releváns vélemény, ezeknek a kérdéseknek a terjesztése a médiában, a kommunikációban, valamint olyan tanárok is, akiknek meg kell küzdeniük a racionálisok ezzel a védelmével egy olyan világban, amely nem nagyon hajlandó autonóm gondolkodásra. A bérszámfejtést tekintve van egy kis mindenünk, és azt gondolom, hogy a következő kötetekkel megpróbálunk közelebb kerülni a kommunikáció és az újságírás világához is.

A jelen ismeretében kötelező a kérdés: Vajon mi emberek valóban eljutunk-e a Holdra? Ön szerint milyen okok magyarázzák, hogy miért alakult ki egy holdkonspirációs elmélet?

Egy munkatárs a minap azt mondta nekem, hogy a holdkonspiráció olyan, mintha hirtelen azt mondtam volna: "A 69-es év szanatóriumát nem ünnepelték, van egy összeesküvés, amely hajlandó megtéveszteni minket". Mondhatnád nekem: de vannak fotók, televízió, újságok ... Minden hazugság, manipuláció, montázs máshol készült fotókkal. Akkor azt mondta nekem: de vannak tanúk, ismerek olyan embereket, akik akkor voltak ... Hazudnak, bajnokságban vannak, vagy vásároltak, vagy talán féltek, mert az összeesküvésnek nagyon hosszú keze van, és életüket veszélyeztetné . Aztán elmondhatnád nekem, hogy lehetetlen ilyen hazugságot fenntartani ilyen sokáig és annyi emberrel. És pontosan ez az a pont, ahol nem tudtam megcáfolni: elképzelhetetlen, hogy közel egymillió ember (akik közvetlenül az Egyesült Államok Apollo-misszióiban dolgoztak, és akik ugyanezt tették a szovjet holdmissziókban) akkor is hazudott és továbbra is negyven évig hazudik.később.

Miért merült fel ez a furcsa ötlet? Mert olyan világban élünk, amelyben a média támogatja a furcsa, egzotikus vagy őrült ötletek népszerűsítését. Hírek. Hír volt, hogy egy alany a 74. évben, egy évvel az utolsó Apollo után azt mondta, hogy minden montázs. Abban az időben ez összhangban volt a történtekkel: Vietnam nagy hazugsága, Nixon nagy hazugságai és korrupciója, a rejtett kormány és a Kisinger-kor diktatúráinak támogatása kezdett megmutatkozni a világ előtt. Miért nem hazudtak volna olyasmiről is, ami olyan bonyolultnak tűnt, mint a Holdra menet? Innen ezt a hírt a média felvette, és saját magukká tették, lehetővé téve számunkra, hogy elérjük azt a jelenlegi helyzetet, amelyben minden alkalommal, amikor valaki megemlíti a Holdra való utazást, meg kell említeni az esetleges összeesküvést, egy hamis cél érdekében. semlegessége vagy pártatlansága.

Kérjük, meséljen a Laetoli szerkesztőségről. Milyen volt a velük való együttműködés tapasztalata?

Egy csoda. A Laetoli a könyv iránti szeretet gyümölcse. A szerkesztő, Serafín Senosiáin az irodalom világából származik: költő, regényíró, szerkesztő ... És azt mondta, hogy Laetoli azért született, mert kiderült, hogy sok könyv van, amit el akar olvasni, de senki nem szerkesztett itt, senki sem írt vagy írt nem ismerték egymást. A több millió évvel ezelőtti afrikai sáros lábnyomokat egy olyan kiadó ikonjaként használta, amely lábnyomokat akar hagyni a jövő számára. Ha valaki hülyeségben hisz, értékes lenne azt mondani, hogy Laetoli előre be volt állítva mindannyiunk fogadására. De legyünk komolyak: a racionális, kritikus gondolkodás iránti elkötelezettség, az erőteljes és provokatív esszék gyűjteménye, a nyílt és vonzó tudományos ismeretterjesztés több mint elegendő garancia volt ahhoz, hogy azt gondoljuk, hogy ez a szerkesztőség volt az a hely, ahol megalapoztuk az első spanyol elkötelezettséget a kritikus gondolkodás iránt. Mi, spanyol szkeptikusok sok éven át, több mint negyedszázadon át gondoltuk, hogy ilyesmit kellene tenni. De az ötlet (a meggyőződés) és a cselekvés között van egy szakasz, amelyet addig nem sikerült megmenteni, amíg Laetolival nem beszéltünk. Valójában részben Laetoli volt az, aki ilyesmit keresett, és az ARP Társaság a Kritikus Gondolatért volt az egyetlen és logikus egyesület, amely vállalkozhat egy ilyen típusú munkára, mert már régóta elképzeltük, és tudtuk a megfelelő emberek ahhoz.átkelés.

Nagyon köszönöm a válaszokat, Javier.


Hagyja megjegyzését

E-mail címed nem kerül nyilvánosságra. Kötelező mezők vannak jelölve *

*

*

  1. Az adatokért felelős: Miguel Ángel Gatón
  2. Az adatok célja: A SPAM ellenőrzése, a megjegyzések kezelése.
  3. Legitimáció: Az Ön beleegyezése
  4. Az adatok közlése: Az adatokat csak jogi kötelezettség alapján továbbítjuk harmadik felekkel.
  5. Adattárolás: Az Occentus Networks (EU) által üzemeltetett adatbázis
  6. Jogok: Bármikor korlátozhatja, helyreállíthatja és törölheti adatait.