مقابلة مع خافيير أرمينتيا ، مدير المجموعة يا لها من عملية احتيال!: «لدينا كلنا ساذج بداخلنا ، وهناك العديد من القضايا التي لم نثرها من قبل»

إن التحدث مع عالم الفيزياء الفلكية خافيير أرمينتيا له الخير الذي يعرفه المرء مسبقًا ، بمجرد أن يعرف محاوره ، أن التصريحات ستكون مصحوبة بالمنطق والتأملات التي تدعمها. ربما التفسير هو أن المرء فشل في توجيه القبة السماوية بامبلونا دون أن يكون لديك دائمًا السؤال "لماذا؟" على طرف اللسان.

صورة لبعض الكتب في المجموعة

تتمثل إحدى مبادراته الأخيرة في تولي قيادة سفينة يكونون فيها أيضًا جمعية ARP لتقدم التفكير النقدي والناشر ليتولي. إنها مجموعة من المقالات تسمى يا لها من عملية احتيال!، التي تتناول عناوينها مواضيع حدد مؤلفوها "الحيل التي تتكرر وتباع على أنها صحيحة".

لماذا مجموعة مثل يا لها من عملية احتيال!?

في كثير من الأحيان نجد أنفسنا نواجه شيئًا يُعرض علينا أو يُعلن عنه أو يُلقى علينا ، وهو على الأقل شيء غريب إذا فكرنا فيه. إذا كان الأمر واضحًا جدًا ، فإننا نتفهم جميعًا أن هذه عملية احتيال ، أو على الأقل أنهم يريدون بيع دراجة نارية لنا. ولكن ، كيف يمكنك معرفة ما إذا كان هناك شيء احتيال إذا تم الحديث عنه عادة بشكل جيد ، أو ظهر في وسائل الإعلام ، أو يشتريه كثير من الناس أو حتى السلطات المختصة تؤيده؟ ربما لم نفكر أبدًا في ما إذا كان هذا جيدًا أم لا ، ولكن إذا فعلنا ذلك ، فلن تتوفر لدينا جميع المعلومات أيضًا ، وذلك ببساطة لأنه في كثير من الحالات لا يتحدث أحد عن كونها خاطئة أو مضللة أو خبيثة. عندما يتم تحليل التاريخ ، والنظريات المقدمة ، والأدلة المزعومة على الفعالية أو الوجود ، عندما يأخذ المرء عناء البحث في أعماق ما يتم بيعه لنا ، نجد أحيانًا جميع العناصر المحددة للخداع ، والخداع الذي غالبًا ما يتم إنشاؤه بقصد خداعنا ومضايقتنا وسحب المال وأحيانًا الصحة وتقريبًا الوقت دائمًا.

وُلد vayatimos لتقديم معلومات في مواجهة مثل هذا الوضع غير المتكافئ. إنها كتب تعلن ما تحتويه ، ولا تدعي أن الأشياء غير معروفة ، أو أن كل شيء نسبي ، شيء عصري للغاية في هذه الأوقات. إنهم ينحازون إلى العقل ، والتفكير النقدي ، والعلم ، والتاريخ ، ويستخدمون أدوات موضوعية لتفكيك الادعاءات الكاذبة والخدمة الذاتية لصانعي الألغاز وبائعي السفن الغامضة للخوارق.

القضايا كثيرة مثل الأنشطة البشرية من حولنا ، لأن هناك الكثير من الاحتيال في كل شيء تقريبًا. في المجموعة نريد مجموعة واسعة. من الحيل الكبيرة ، الجادة أو المحترمة على ما يبدو والتي هي الأكثر خطورة ، أو القديمة جدًا أو المربحة جدًا ، إلى الأخف ، تلك التي تبدو سخيفة بدون المزيد. لكن المجموعة بدأت بالبحث في موضوعات شعبية مختلفة ، والتي تظهر دائمًا في وسائل الإعلام ، من النوع الذي يثير أحيانًا نقاشًا معينًا بعد عشاء مع الأصدقاء. من بين شركاء جمعية ARP لتقدم التفكير النقدي (www.skeptics.es) وهي الجمعية جنبًا إلى جنب مع Editorial Laetoli وراء المجموعة ، أجرينا استشارة غير رسمية حول الموضوعات التي يرون أنها مناسبة للمناقشة. وهكذا جاءت بعض القضايا الأولى ، والأبدية في بعض الأحيان مثل علم التنجيم أو قوى العقل أو الدين أو الآخرة ، وفي بعض الأحيان قضايا ملتهبة مثل التحليل النفسي أو المؤامرة القمرية ، والكلاسيكيات الأخرى التي تعيش "الغموض" مثل الأجسام الطائرة المجهولة ، والمقدسة. الكفن ، وحش بحيرة لوخ نيس ... وما إلى ذلك على نطاق واسع حيث نريد تقديم موضوعات تلبي هذا المطلب: أن يتم تقديمها لنا على أنها حقيقية بدون أدلة كافية ، أو أنها تحظى بشعبية غير نقدية أو أنها أصبحت موضة لمجرد في هذه الأوقات ، يصبح أي شيء غريب على الموضة.

لكن هناك من يقول إن هذه الأنواع من الأشياء (العلوم الزائفة) تطمئنهم أو تساعدهم أو تخدمهم ... أو أن "العلم لا يستطيع تفسير كل شيء".

بالطبع لا يستطيع العلم تفسير كل شيء. في الواقع ، يجب أن يشك المرء في من يدعي أنه قادر على شرح كل شيء ، أو حل كل شيء ، أو مواساتنا تمامًا جميعًا. نحن نعيش في عالم مذهل والعلم هو نشاط يحاول شرحه بأفضل ما في وسعه ، ولكن من خلال تعريف العالم والعلم ، فإن هذه المعرفة غير كاملة وغير دقيقة. مهمتنا هي الحصول على يقين أفضل ، والتعرف على الطبيعة بشكل أفضل وفهمها. هذه العملية ، مع ذلك ، في بعض الأحيان غير مفهومة أو مقلقة لكثير من الناس. نحن نفكر ، على سبيل المثال ، في القضايا التي يُنظر إليها على أنها مصدر للمخاطر: عادة ما نتخلى عن الشخصية العقلانية وعندما يخبرنا العلم أنه لا يمكننا القلق بشكل معقول بشأن ذلك ، لأن الدراسات لم تظهر أي شيء خطير ، فإننا ننظر إلى العالم و قل: أيمكنك أن تؤكد لنا أن هذا ليس سيئًا؟ ولا يمكن للعالم أن يفعل ذلك ، لأنه سيقول أن هناك احتمالًا ضعيفًا ، أنه في المستوى الحالي للمعرفة هذا هو ما لدينا ... على العكس من ذلك ، سيظهر شخص مهتم ببيعنا العكس الذي سيؤكد دون غموض أن هذا مريع. أو أن لديك الحل النهائي. من المفهوم أننا ، في حالة انعدام الأمن في عالم محتمل معادٍ ، نحتضن ما يمنحنا الأمن. ولدت العديد من العلوم الزائفة أو الحيل من هذا الاتجاه.

ومع ذلك ، على الرغم من أنها في بعض الأحيان أبطأ من مجرد تأكيد أو بيع الجرعة الرائعة ، فإن طريقة العلم توفر معلومات معينة بشكل معقول ، والتي يمكن من خلالها اشتقاق تقدم معين بشكل معقول ، المعرفة التي تسمح بالتقدم المعقول. نحن لا ندرك ذلك ، لكن هذا العالم غيّر تلك المعرفة أكثر من المعتقدات اللاعقلانية التي أصبحت شائعة جدًا.

عناوين المجموعة يا لها من عملية احتيال!: هل هي كتب لمن اقتنع بالفعل أم لمن هم على وشك الإقناع؟

إنها كتب مسلية وغنية بالمعلومات بمعلومات صادقة. لذلك هم لأي شخص فضولي. من المحتمل أن كل من يؤمن بهذه القصة سيجد العداء تجاه معتقده ، وتجربتي هي أنه من المستحيل إقناع شخص يعرف الحقيقة المطلقة. ومع ذلك ، لدينا جميعًا ساذجًا بداخلنا ، وهناك العديد من القضايا التي لم نثرها من قبل. تحاول هذه المجموعة تحديد الأسباب التي تجعل هذا الشخص الساذج يدرك أن هذه عملية احتيال أو على الأقل مضيعة للوقت. يُعتقد أن العديد منهم على وجه الخصوص من جمهور الشباب ، الذين سمعوا أو شاهدوا حديثًا عن هذه القضايا بشكل طبيعي داخل مساحات علمية زائفة تروج لها دون انتقاد. يمكن للشاب ، وينبغي له ، أن يعرف العالم بشكل حقيقي ، وليس خيال الباعة المتجولين الغامضين لخدمة الذات. هناك نحاول أيضًا ، مع المجموعة يا لها من عملية احتيال!، اذكر الأسباب التي يتم فيها تقديم الدعاية عادة.

كل من يكتب يفعل ذلك للتواصل. لكن بالنظر إلى الموضوعات التي يتم تناولها في المجموعة يا لها من عملية احتيال!، يبدو واضحًا أن النشر ينتقل من كونه شيئًا مهمًا للغاية إلى أولوية مطلقة. كيف تعاملت مع هذا الأمر؟

في هذا واجهنا عالمًا أكثر عاصفة من عالم العلوم الزائفة. لدى Laetoli من حيث المبدأ شبكة جيدة من الموزعين في إسبانيا ، لكن أي ناشر ليس من كبار الناشرين يأتي بنقاط قليلة ، بنسخ قليلة ، مع القليل من الترويج ، ومن الصعب الحصول على أي شيء آخر ، لأنهم مقال الكتب والمواضيع التي تعتبر هامشية عادة. ومع ذلك ، فهي مجموعة ولدت في القرن الحادي والعشرين ، وقد أحدثت هذه النصوص المطبوعة على الورق العديد من التعليقات على الإنترنت. لدينا حالة نموذجية مع الرقم 10 من vayatimos ، حيث Eugenio Fernández Aguilar ، مع الكثير من الحركة في نجح عالم المدونات العلمية في زعزعة الكتاب أكثر مما يمكن لأي حملة دفع ثمنها ناشر رئيسي. في بعض الأحيان يمكن للصغار القيام بحركات كبيرة.

على أي حال ، نريد أن تكون المجموعة معروفة بشكل أفضل ، وقبل كل شيء أن تكون مصدرًا للمناقشات. نحن نستعد للإصدارات القادمة وصول عام أوسع ، مع مزيد من النقاش والمزيد من المعلومات. أعتقد أن الأغاني تستحق ذلك. والجمهور قبل كل شيء.

مدير مجموعة مثل يا لها من عملية احتيال!ماذا تفعل في الأساس؟

في هذه الحالة ، بصفتي مدير مجموعة ، أعلن جهلي التام بما يجب فعله. لحسن الحظ ، يتمتع المحرر بخبرة كبيرة في عمله ، وجمعية النهوض بالتفكير النقدي لها تاريخ في نشر العقلانية والعلوم المفيدة. في البداية ، جاءت قائمة مختصرة بالموضوعات ، تحدثت إلى الخبراء للعثور على المؤلفين الذين سيتم تشجيعهم على مغامرة يكون فيها العامل الاقتصادي وراء الحاجة إلى وجود كتب حول هذه القضايا ... بدا البعض يطرق الباب ، مثل تم إصدار المجلدات الأولى. البعض الآخر يجب أن يتعرض للاضطهاد لفترة طويلة. دوري هو أنه بالإضافة إلى التعاون مع عمل التحرير ، وهو أمر مثير دائمًا ، خاصة في تلك المراحل النهائية التي تحاول فيها من ناحية مطاردة الأرنب ومن ناحية أخرى تخيل الكتاب على الرف ، داعياً القارئ ، وماذا ستفكر عندما تقرأه. إن مدير مجموعة في ذلك يشبه قائد الأوركسترا لأول مرة ، لكن لأوركسترا جيد جدًا لدرجة أنه يعرف كيف يبدو رائعًا.

بأي معايير يتم اختيار المتخصصين الذين يكتبون عن كل موضوع؟

لقد علقت عليها بإيجاز من قبل: لقد بحثنا عن المؤلفين الذين لديهم وعي بالفكرة العامة للمجموعة ، لنشر التفكير النقدي في مواجهة أكبر قدر من الاحتيال لدينا ، وخبراء في مواضيع مختلفة يمكنهم أيضًا تقديم رأي موثوق به وذو صلة ، ناشرو هذه القضايا في وسائل التواصل الإعلامي ، وأيضًا المعلمين الذين يتعين عليهم التعامل مع هذا الدفاع عن العقلاني في عالم لا يميل إلى التفكير بشكل مستقل. بالنظر إلى كشوف المرتبات ، لدينا القليل من كل شيء ، وأعتقد أنه مع المجلدات التالية سنحاول أيضًا الاقتراب من عالم الاتصالات والصحافة.

بالنظر إلى الحاضر ، فإن السؤال ملزم: هل حقًا نصل نحن البشر إلى القمر؟ ما هي الأسباب التي تفسر برأيك سبب ظهور نظرية المؤامرة القمرية؟

أخبرني أحد الزملاء قبل أيام أن المؤامرة القمرية تبدو كما لو أنني قلت فجأة: "لم يتم الاحتفال بسانفرمينز لعام 69 ، هناك مؤامرة مصممة لخداعنا". يمكنك أن تخبرني: لكن هناك صور وتلفاز وصحف ... كل الأكاذيب والتلاعبات والمونتاج مع الصور الملتقطة في مكان آخر. ثم يقول لي: لكن هناك شهود ، أعرف أناسًا كانوا في ذلك الوقت ... يكذبون ، هم في عصبة ، أو اشتروا ، أو ربما خائفون لأن المؤامرة لها يد طويلة جدًا وستكون حياتهم في خطر . ثم يمكنك أن تخبرني أنه سيكون من المستحيل الحفاظ على كذبة كهذه لفترة طويلة ومع الكثير من الأشخاص المعنيين. وهذه هي بالضبط النقطة التي لم أستطع فيها دحضه: من غير المعقول أن يكون ما يقرب من مليون شخص (أولئك الذين عملوا مباشرة في بعثات أبولو في الولايات المتحدة وأولئك الذين فعلوا الشيء نفسه في البعثات السوفيتية على القمر) كذبوا في ذلك الوقت و تستمر في الكذب لمدة أربعين عامًا.

لماذا نشأت هذه الفكرة الغريبة؟ لأننا نعيش في عالم تفضل فيه وسائل الإعلام الترويج للأفكار الغريبة أو الغريبة أو المجنونة. هم أخبار. كان خبرًا أن موضوعًا ، في عام 74 ، بعد عام من أبولو الأخير ، قال إن كل شيء كان مونتاجًا. في ذلك الوقت ، كان هذا يتماشى مع ما كان يحدث: كذبة فيتنام الكبرى ، أكاذيب وفساد نيكسون العظيمة ، الحكومة الخفية ودعم ديكتاتوريات حقبة كيسنجر بدأت تظهر للعالم. لماذا لم يكذبوا أيضًا بشأن شيء يبدو معقدًا مثل الذهاب إلى القمر؟ من هناك ، التقطت وسائل الإعلام هذه الأخبار وجعلوها خاصة بهم ، مما سمح لنا بالوصول إلى الوضع الحالي الذي في كل مرة يذكر فيها شخص ما الرحلة إلى القمر ، يجب ذكر المؤامرة المحتملة ، من أجل خطأ كاذب. حياد أو نزاهة المعلومات.

من فضلك أخبرنا عن الافتتاحية Laetoli. كيف كانت تجربة العمل معهم؟

أعجوبة. Laetoli هو ثمرة حب الشخص للكتب. يأتي المحرر ، سرافين سينوسيان ، من عالم الأدب: شاعر ، روائي ، محرر ... وقال إن ليتولي ولد لأنه وجد أن هناك العديد من الكتب التي كان يريد قراءتها ولكن لم يقم أحد بتحريرها هنا ، ولم يكتب أحد أو لم يكونوا يعرفون بعضهم البعض. لقد استخدم الآثار الموحلة منذ عدة ملايين من السنين في إفريقيا كرمز لدار نشر تريد ترك آثار أقدام للمستقبل. إذا آمن المرء بالهراء ، فسيكون من الثمين أن نقول إن ليتولي كان مقدرًا لاستضافتنا جميعًا. لكن لنكن جادين: كان الالتزام بالتفكير العقلاني والنقدي ، ومجموعات المقالات القوية والاستفزازية ، والنشر العلمي المفتوح والجذاب ، أكثر من ضمانات كافية للاعتقاد بأن هذه الافتتاحية كانت المكان المناسب لتأسيس أول التزام إسباني بالتفكير النقدي. لسنوات عديدة ، لأكثر من ربع قرن ، كنا نحن المشككين الأسبان نعتقد أنه ينبغي القيام بشيء من هذا القبيل. لكن بين الفكرة (القناعة) والفعل ، هناك امتداد لم يتم حفظه حتى التحدث مع ليتولي. في الواقع ، جزئيًا ، كان ليتولي هو الذي كان يبحث عن شيء مثل هذا ، وكانت جمعية ARP للفكر النقدي هي الرابطة الوحيدة والمنطقية التي يمكنها القيام بعمل من هذا النوع ، لأننا تخيلناه لفترة طويلة وعرفنا الأشخاص المناسبين لذلك.

شكراً جزيلاً على الإجابات يا خافيير.


اترك تعليقك

لن يتم نشر عنوان بريدك الإلكتروني. الحقول الإلزامية مشار إليها ب *

*

*

  1. المسؤول عن البيانات: ميغيل أنخيل جاتون
  2. الغرض من البيانات: التحكم في الرسائل الاقتحامية ، وإدارة التعليقات.
  3. الشرعية: موافقتك
  4. توصيل البيانات: لن يتم إرسال البيانات إلى أطراف ثالثة إلا بموجب التزام قانوني.
  5. تخزين البيانات: قاعدة البيانات التي تستضيفها شركة Occentus Networks (الاتحاد الأوروبي)
  6. الحقوق: يمكنك في أي وقت تقييد معلوماتك واستعادتها وحذفها.