Entrevista com Javier Armentia, diretor da coleção O que é uma farsa!: «Todos nós temos um crédulo dentro de nós, e há muitas questões que nem sequer tínhamos levantado antes»

Conversar com o astrofísico Javier Armentia tem a vantagem de saber de antemão, assim que conhecer seu interlocutor, que as falas serão acompanhadas de raciocínios e reflexões que as sustentam. Talvez a explicação seja que falhamos em direcionar o Planetário de Pamplona sem sempre ter a pergunta "Por quê?" na ponta da língua.

Fotografia de alguns dos livros da coleção

Uma de suas últimas iniciativas é chegar ao leme de um navio em que também são os ARP-Society for the Advancement of Critical Thinking e a editora laetoli. É uma coleção de ensaios chamada O que é uma farsa!, cujos títulos tratam de tópicos que seus autores identificaram como "truques que são repetidos e vendidos como verdadeiros".

Por que uma coleção como O que é uma farsa!?

Muitas vezes nos deparamos com algo que nos é oferecido, anunciado ou lançado contra nós, o que é, no mínimo, algo estranho se pensarmos bem. Se for muito óbvio, todos nós entendemos que isso é uma farsa, ou pelo menos que eles querem nos vender uma motocicleta. Mas, como saber se algo é um embuste se costuma ser bem falado, aparece na mídia, muitas pessoas compram ou até mesmo as autoridades competentes endossam? Provavelmente nunca consideramos se isso é bom ou não, mas se o fizermos também não teremos todas as informações, simplesmente porque em muitos casos ninguém fala que é falso, enganoso ou malicioso. Quando se analisa a história, as teorias apresentadas, as alegadas evidências de eficácia ou existência, quando nos damos ao trabalho de pesquisar no fundo o que nos está a ser vendido, por vezes encontramos todos os elementos definidores de uma fraude, de um engano muitas vezes criado com a intenção de nos enganar, de nos provocar, de tirar dinheiro, às vezes saúde e quase sempre tempo.

Os vayatimos nasceram para fornecer informações diante de uma situação tão desigual. São livros que declaram o que contêm, não pretendem que as coisas não se conheçam, ou que tudo seja relativo, algo muito na moda nestes tempos. Eles tomam partido da razão, do pensamento crítico, da ciência, da história e usam ferramentas objetivas para desmantelar as afirmações mentirosas e egoístas dos criadores de mistérios e vendedores de navios misteriosos do paranormal.

Os problemas são tantos quanto as atividades humanas ao nosso redor, porque há muitos golpes em quase tudo. Na coleção, queremos uma ampla variedade. Dos grandes golpes, aparentemente sérios ou respeitáveis ​​que são os mais perigosos, ou muito antigos ou muito lucrativos, aos mais leves, aqueles que parecem bobos sem mais. Mas a coleção começou por olhar para vários temas populares, que sempre aparecem na mídia, do tipo que às vezes geram certo debate depois de um jantar com amigos. Entre os sócios de ARP Society for the Advancement of Critical Thinking (www.skeptics.es) que é a associação que está junto com a Editorial Laetoli por trás da coleção, fizemos uma consulta informal sobre quais foram os temas que acharam por bem discutir. Assim vieram alguns dos primeiros, às vezes questões eternas, como astrologia ou os poderes da mente, religião ou vida após a morte, às vezes questões candentes como a psicanálise ou a conspiração lunar, outros clássicos que vivem "cientistas misteriosos". folha sagrada, o monstro de Loch Ness ... E um amplo etc. em que queremos introduzir tópicos que atendam a esse requisito: que eles sejam apresentados como verdadeiros sem evidências adequadas, que sejam popularizados sem crítica ou que se tornem moda simplesmente porque nestes tempos, qualquer coisa exótica torna-se moda.

Mas há quem diga que coisas deste tipo (pseudociências) tranquilizam, ajudam ou servem ... Ou que “a ciência não pode explicar tudo”.

Claro que a ciência não pode explicar tudo. Na verdade, deve-se duvidar de quem afirma ser capaz de explicar tudo, resolver tudo ou confortar completamente a todos nós. Vivemos em um mundo incrível e a ciência é uma atividade que tenta explicá-lo da melhor maneira possível, mas pela definição do mundo, e da ciência, esse conhecimento é incompleto, impreciso. Nosso trabalho é obter melhores certezas, conhecer melhor a natureza e entendê-la. Esse processo, entretanto, às vezes é incompreensível ou perturbador para muitas pessoas. Pensamos, por exemplo, em questões que são percebidas como fonte de risco: costumamos abandonar o caráter racional e quando a ciência nos diz que não podemos nos preocupar com isso, porque os estudos não mostraram nada de perigoso, olhamos para o cientista e diga: Você pode nos garantir que isso não é ruim? E o cientista não pode fazê-lo, porque dirá que é baixa a probabilidade de que no nível atual de conhecimento é o que temos ... Pelo contrário, aparecerá alguém interessado em nos vender o contrário que afirmará sem ambigüidade que isso é terrível. Ou que você tem a solução definitiva. É compreensível que, inseguros em um mundo potencialmente hostil, abraçemos o que nos dá segurança. Muitas pseudociências ou truques nascem dessa tendência.

No entanto, embora às vezes seja mais lento do que simplesmente afirmar ou vender a poção fabulosa, o método da ciência fornece informações razoavelmente certas, das quais um progresso razoavelmente certo pode ser derivado, conhecimento que permite um progresso razoável. Não percebemos, mas este mundo transformou esse conhecimento mais do que as crenças irracionais que se tornaram muito populares.

Os títulos da coleção O que é uma farsa!: São livros para quem já está convencido ou para quem está prestes a convencer?

Eles são livros divertidos e informativos com informações verdadeiras. Portanto, eles são para quem está curioso. Possivelmente, quem acredita nessa história encontrará hostilidade para com sua crença, e minha experiência é que é impossível convencer alguém que conhece a verdade última. No entanto, todos nós temos um crédulo dentro de nós, e há muitas questões que nem havíamos levantado antes. Essa coleção tenta, justamente, dar motivos pelos quais aquele crédulo pode perceber que isso é uma farsa ou, pelo menos, uma perda de tempo. Especialmente vários deles são pensados ​​em um público jovem, que já ouviu ou viu falar sobre essas questões normalmente em espaços pseudocientíficos que as promovem de forma acrítica. Um jovem pode, e deve, conhecer o mundo de verdade, não as ficções egoístas dos vendedores de mistério. Lá também tentamos, com a coleção O que é uma farsa!, forneça as razões pelas quais a propaganda normalmente é feita.

Todos os que escrevem o fazem para se comunicar. Mas, considerando os tópicos abordados na coleção O que é uma farsa!, parece claro que a divulgação deixa de ser algo muito importante para ser uma prioridade absoluta. Como você abordou esse assunto?

Nisso encontramos um mundo mais tempestuoso do que o das pseudociências. Laetoli tem, em princípio, uma boa rede de distribuidores na Espanha, mas qualquer editora que não seja uma das grandes sai com poucos pontos, com poucos exemplares, com pouca promoção e é difícil conseguir qualquer outra coisa, porque são ensaios livros e sobre tópicos geralmente considerados marginais. Mesmo assim, é uma coleção nascida no século XXI e esses textos impressos em papel têm gerado muitos comentários na Internet.Temos um caso paradigmático com o número 10 dos vayatimos, onde Eugenio Fernández Aguilar, com muito movimento em a blogosfera científica conseguiu abalar o livro mais do que qualquer campanha paga por uma grande editora seria capaz de fazer. Às vezes, os pequenos podem fazer grandes movimentos.

Em todo caso, queremos que o acervo seja mais conhecido e, acima de tudo, fonte de discussões. Estamos nos preparando para os próximos lançamentos um acesso público mais amplo, com mais debate e mais informações. Eu acho que as músicas merecem. E o público, acima de tudo.

Um diretor de uma coleção como O que é uma farsa!O que você faz fundamentalmente?

Nesse caso, como diretor de uma coleção, declaro meu total desconhecimento do que DEVE ser feito. Felizmente, o editor tem muita experiência em seu trabalho, e a Sociedade para o Avanço do Pensamento Crítico tem uma história de divulgação da racionalidade e da ciência que é de grande ajuda. Num primeiro momento, veio uma lista de tópicos, conversando com especialistas para encontrar autores que fossem estimulados a uma aventura em que o fator econômico iria muito além da necessidade de se ter livros sobre esses assuntos ... Alguns apareceram batendo na porta, como o primeiros volumes estão saindo. Outros devem ser perseguidos por muito tempo. Minha função é essa, além de colaborar com o trabalho de edição, que é sempre emocionante, principalmente naquelas etapas finais em que se tenta por um lado caçar o coelho e por outro imaginar o livro na estante, chamando o leitor, e no que você pensará quando o ler. O diretor de uma coleção nisso é como um maestro estreante, mas de uma orquestra tão boa que sabe soar bem.

Por quais critérios são selecionados os especialistas que escrevem sobre cada tópico?

Já comentei sucintamente antes: procuramos autores sensibilizados com a ideia geral da coleção, para disseminar o pensamento crítico diante de tantos golpes que temos, especialistas em vários assuntos que também poderiam dar um opinião autoritária e relevante, disseminadora dessas questões na comunicação midiática, também docente que tem que lidar com essa defesa do racional em um mundo pouco inclinado a pensar de forma autônoma. Olhando para a folha de pagamento, temos de tudo um pouco, e acho que com os próximos volumes também vamos tentar nos aproximar do mundo da comunicação e do jornalismo.

Dado o presente, a questão é obrigatória: nós, humanos, realmente chegamos à Lua? Que razões você acha que explicam por que surgiu uma teoria da conspiração lunar?

Um colega de trabalho me disse outro dia que a conspiração lunar é como se eu dissesse de repente: "Os sanfermines em 69 não foram celebrados, há uma conspiração para nos enganar." Você poderia me dizer: mas há fotos, televisão, jornais ... Todas mentiras, manipulações, montagens com fotos tiradas em outro lugar. Aí ele me dizia: mas há testemunhas, conheço gente que era então ... Mentem, estão aliados, ou comprados, ou talvez com medo porque a conspiração tem mão muito longa e suas vidas correm perigo . Então você poderia me dizer que seria impossível manter uma mentira assim por tanto tempo e com tantas pessoas envolvidas. E esse é exatamente o ponto onde eu não poderia refutá-lo: é impensável que perto de um milhão de pessoas (aqueles que trabalharam diretamente nas missões Apollo nos Estados Unidos e aqueles que fizeram o mesmo nas missões lunares soviéticas) mentiram então e continue a mentir por quarenta anos.

Por que essa ideia estranha surgiu? Porque vivemos em um mundo em que a mídia privilegia a popularização de ideias estranhas, exóticas ou malucas. Eles são notícias. Era novidade que um sujeito, no ano 74, um ano depois da última Apollo, dizia que tudo era uma montagem. Naquela época, isso estava de acordo com o que estava acontecendo: a grande mentira do Vietnã, as grandes mentiras e corrupção de Nixon, o governo oculto e o apoio às ditaduras da era Kisinger estavam começando a se mostrar para o mundo. Por que eles também não mentiram sobre algo que parecia tão complicado como ir para a Lua? A partir daí, esta notícia foi apanhada pelos meios de comunicação e eles se apropriaram, permitindo-nos chegar à situação atual em que cada vez que alguém fala da viagem à Lua, deve-se citar a possível conspiração, em prol de um falso neutralidade ou imparcialidade das informações.

Conte-nos sobre o Editorial Laetoli. Como foi a experiência de trabalhar com eles?

Uma maravilha. Laetoli é fruto do amor de uma pessoa pelos livros. O editor, Serafín Senosiáin vem do mundo da literatura: poeta, romancista, editor ... E disse que Laetoli nasceu porque se descobriu que havia muitos livros que ele queria ler mas nenhum publicou por aqui, ninguém escreveu ou eles não se conheciam. Ele usou as pegadas lamacentas de vários milhões de anos atrás na África como um ícone para uma editora que quer deixar pegadas para o futuro. Se alguém acreditasse em bobagens, seria precioso dizer que Laetoli estava predestinada a hospedar todos nós. Mas sejamos sérios: o compromisso com o pensamento crítico e racional, as coleções de ensaios poderosos e provocantes, a divulgação científica aberta e atraente eram garantias mais do que suficientes para pensar que este editorial foi o lugar para estabelecer o primeiro compromisso espanhol com o pensamento crítico. Por muitos anos, mais de um quarto de século, nós, os céticos espanhóis, pensamos que algo assim deveria ser feito. Mas entre a ideia (a convicção) e a ação há um trecho que não havia sido guardado até conversar com Laetoli. Na verdade, em parte, era Laetoli quem procurava algo assim, e a ARP Society for Critical Thought era a única e lógica associação que poderia empreender um trabalho desse tipo, porque já o imaginávamos há muito tempo e sabíamos as pessoas certas para isso.

Muito obrigado pelas respostas, Javier.


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