Разговорът с астрофизика Хавиер Арментия има доброто, което човек знае предварително, веднага щом познае събеседника си, че изявленията ще бъдат придружени от разсъждения и разсъждения, които ги подкрепят. Може би обяснението е, че човек не успява да режисира Планетариум Памплона без винаги да имам въпроса "Защо?" на върха на езика.
Една от последните му инициативи е да се качи на кормилото на кораб, в който те също са ARP-Общество за напредък в критичното мислене и издателя Лаетоли. Това е колекция от есета, наречени Каква измама!, чиито заглавия се занимават с теми, които авторите им са определили „трикове, които се повтарят и продават като верни“.
Защо колекция като Каква измама!?
Твърде много пъти се сблъскваме с нещо, което ни се предлага, рекламира или хвърля, което е поне нещо странно, ако се замислим. Ако е много очевидно, всички разбираме, че това е измама или поне че искат да ни продадат мотоциклет. Но как да разберете дали нещо е измама, ако обикновено се говори добре, се появява в медиите, много хора го купуват или дори компетентните органи го одобряват? Вероятно никога не сме обмисляли дали това е добро или не, но ако го направим, няма да разполагаме и с цялата информация, просто защото в много случаи никой не говори, че е невярна, подвеждаща или злонамерена. Когато се анализира историята, представените теории, предполагаемото доказателство за ефикасност или съществуване, когато човек си направи труда да търси дълбоко в себе си това, което ни се продава, понякога откриваме всички определящи елементи на измама, на измама, често създадена с намерението да ни заблуди, да ни дразни, да отнеме пари, понякога здраве и почти винаги време.
Ваятамите са родени да предоставят информация в тази неравна ситуация. Те са книги, които декларират какво съдържат, не се правят, че нещата не са известни или че всичко е относително, нещо твърде модерно в тези времена. Те застават на страната на разума, критическото мислене, науката, историята и използват обективни инструменти, за да премахнат лъжливите и самоцелни претенции на създателите на мистерии и продавачите на мистериозни кораби на паранормалното.
Въпросите са колкото човешките дейности около нас, защото в почти всичко има много измами. В колекцията искаме широка гама. От големи измами, очевидно сериозни или почтени, които са най-опасни, или много стари или много доходоносни, до най-леките, тези, които изглеждат глупаво без повече. Но колекцията започна с разглеждане на различни популярни теми, които винаги се появяват в медиите, от вида, който понякога поражда определен дебат след вечеря с приятели. Сред партньорите на ARP Общество за напредък в критичното мислене (www.skeptics.es), което е асоциацията, която е заедно с редакцията Laetoli зад колекцията, направихме неформална консултация относно кои теми бяха счетени за подходящи за обсъждане. Така дойдоха някои от първите, понякога вечни въпроси като астрологията или силите на ума, религията или отвъдното, понякога горещи въпроси като психоанализата или лунната конспирация, други класики, които "учените мистерии" живеят. Като НЛО, свещен лист, чудовището от Лох Нес ... И широко и т.н., в което искаме да представим теми, които отговарят на това изискване: те да ни бъдат представени като верни без адекватни доказателства, че са безкритично популяризирани или че те стават мода, просто защото в тези времена всичко екзотично става модерно.
Но има и такива, които казват, че подобни неща (псевдонауки) ги успокояват, помагат или им служат ... Или че „науката не може да обясни всичко“.
Разбира се, науката не може да обясни всичко. Всъщност човек трябва да се съмнява кой твърди, че може да обясни всичко, да реши всичко или напълно да ни утеши. Живеем в удивителен свят и науката е дейност, която се опитва да я обясни най-добре, но според дефиницията на света и на науката това знание е непълно, неточно. Нашата работа е да получим по-добри уверености, да опознаем по-добре природата и да я разберем. Този процес обаче понякога е неразбираем или смущаващ за много хора. Мислим например за въпроси, които се възприемат като източник на риск: обикновено изоставяме рационалния характер и когато науката ни казва, че не можем разумно да се тревожим за това, тъй като проучванията не са показали нищо опасно, ние поглеждаме към учения и кажете: Можете ли да ни уверите, че това не е лошо? И ученият не може да го направи, защото ще каже, че има малка вероятност, че при сегашното ниво на знание това е, което имаме ... Напротив, ще се появи някой, който се интересува да ни продаде обратното, който ще потвърди без неяснота, че това е ужасно. Или че имате най-доброто решение. Разбираемо е, че, несигурни в потенциално враждебен свят, ние прегръщаме онова, което ни дава сигурност. Много псевдонауки или трикове се раждат от тази тенденция.
Въпреки това, въпреки че понякога е по-бавен от простото утвърждаване или продажба на приказната отвара, методът на науката предоставя разумно определена информация, от която може да се получи разумно известен напредък, знания, които позволяват разумен напредък. Ние не го осъзнаваме, но този свят е трансформирал това знание повече от ирационалните вярвания, които станаха много популярни.
Заглавията на сборника Каква измама!: Книги ли са за тези, които вече са убедени, или за тези, които са на път да убедят?
Те са забавни, информативни книги с достоверна информация. Затова те са за всеки, който е любопитен. Вероятно всеки, който вярва в тази история, ще открие враждебност към своята вяра и моят опит е, че е невъзможно да убедя някой, който знае крайната истина. Въпреки това, всички ние имаме лековерност в себе си и има много въпроси, които дори не бяхме повдигали преди. Тази колекция се опитва точно да посочи причините, поради които този недоверен човек може да осъзнае, че това е измама или поне загуба на време. Особено няколко от тях се мислят за млада публика, която е чувала или виждала да говори по тези въпроси обикновено в рамките на псевдонаучни пространства, които ги популяризират безкритично. Един млад човек може и трябва да познава света истински, а не самоцелните измислици на тайнствените търговци. Там също се опитваме, с колекцията Каква измама!, дайте мотиви, където обикновено се дава пропаганда.
Всеки, който пише, го прави, за да общува. Но като се вземат предвид темите, обхванати в сборника Каква измама!, изглежда ясно, че разпространението преминава от нещо много важно в абсолютен приоритет. Как сте подходили по този въпрос?
В това сме попаднали на по-бурен свят от този на псевдонауките. Laetoli по принцип има добра мрежа от дистрибутори в Испания, но всеки издател, който не е от големите, излиза с малко точки, с малко екземпляри, с малко промоция и е трудно да се получи нещо друго, защото те са есе книги и по теми, които обикновено се считат за маргинални. Въпреки това, това е колекция, родена през 10-ви век и тези текстове, отпечатани на хартия, са генерирали много коментари в Интернет. Имаме един парадигматичен случай с номер XNUMX на ваятимо, където Eugenio Fernández Aguilar, с много движение в научната блогосфера е успяла да разклати книгата повече, отколкото би била способна всяка кампания, платена от голям издател. Понякога малките могат да правят големи движения.
Във всеки случай искаме колекцията да бъде по-известна и преди всичко да бъде източникът на дискусии. Подготвяме се за следващите версии с по-широк обществен достъп, с повече дебати и повече информация. Мисля, че песните го заслужават. И обществеността, преди всичко.
Директор на колекция като Каква измама!Какво правите основно?
В този случай, като директор на колекция, заявявам своето най-голямо невежество относно това, което ТРЯБВА да се направи. За щастие редакторът има много опит в работата си, а Обществото за напредък на критическото мислене има история на разпространение на рационалността и науката, което е от голяма помощ. Отначало дойде кратък списък с теми, разговаряйки с експерти, за да се намерят автори, които биха били насърчени към приключение, в което икономическият фактор би изостанал далеч зад необходимостта да има книги по тези въпроси ... Някои изглеждаха да почукват на вратата, тъй като излизат първите томове. Други трябва да бъдат преследвани дълго време. Моята роля е, че в допълнение към сътрудничеството с работата по редактирането, което винаги е вълнуващо, особено в онези последни етапи, в които се опитвате от една страна да ловите заека, а от друга да си представите книгата на рафта, извиквайки читател и за какво ще се сетите, когато го прочетете. Режисьорът на една колекция, която е като диригент за първи път, но на толкова добър оркестър, че знае как да звучи страхотно.
По какви критерии се избират специалистите, които пишат по всяка тема?
Преди това съм го коментирал лаконично: търсихме автори, които са чувствителни към общата идея на колекцията, за да разпространяват критичното мислене в лицето на толкова много измами, каквито имаме, експерти по различни теми, които също биха могли да дадат авторитетно и уместно мнение, разпространители на тези въпроси в медиите комуникация, също и учители, които трябва да се справят с тази защита на рационалното в свят, не много склонен да мисли самостоятелно. Разглеждайки ведомостта на заплатите, имаме по малко от всичко и мисля, че със следващите томове също ще се опитаме да се доближим до света на комуникацията и журналистиката.
Като се има предвид настоящето, въпросът е длъжен: Наистина ли хората стигаме до Луната? Какви причини смятате, че обяснява защо се появи теория за лунна конспирация?
Един колега ми каза онзи ден, че лунната конспирация е така, сякаш изведнъж казах: „Санфермините през 69 г. не бяха празнувани, има конспирация, целяща да ни измами“. Бихте могли да ми кажете: но има снимки, телевизия, вестници ... Всички лъжи, манипулации, монтажи със снимки, направени другаде. Тогава той щеше да ми каже: но има свидетели, познавам хора, които са били тогава ... Те лъжат, те са в лига, или са купени, или може би уплашени, защото конспирацията има много дълга ръка и животът им ще бъде в опасност . Тогава бихте могли да ми кажете, че би било невъзможно да поддържате такава лъжа толкова дълго и с толкова много хора. И точно това е точката, в която не можах да го опровергая: немислимо е близо милион души (онези, които са работили директно в мисиите „Аполо“ в САЩ и тези, които са направили същото в съветските лунни мисии) да излъжат тогава и продължават да лъжат четиридесет години по-късно.
Защо възникна тази странна идея? Защото живеем в свят, в който медиите благоприятстват популяризирането на странни, екзотични или луди идеи. Те са новина. Това беше новина, че субект през 74-та година, година след последния Аполон, казва, че всичко е монтаж. По това време това беше в съответствие със случващото се: голямата лъжа на Виетнам, голямата лъжа и корупция на Никсън, скритото правителство и подкрепата за диктатурите от ерата на Кисингер започнаха да се показват пред света. Защо не биха излъгали и за нещо, което изглеждаше толкова сложно като отиването на Луната? Оттам тази новина бе подхваната от медиите и те я направиха своя собствена, позволявайки ни да достигнем до настоящата ситуация, при която всеки път, когато някой спомене пътуването до Луната, трябва да се спомене възможният заговор, заради фалшив неутралност или безпристрастност на информацията.
Моля, кажете ни за редакционния Laetoli. Какъв е опитът с работата с тях?
Чудо. Лаетоли е плод на любовта на човек към книгите. Редакторът Серафин Сеносиайн идва от света на литературата: поет, писател, редактор ... И той каза, че Лаетоли е роден, тъй като е установено, че има много книги, които той иска да прочете, но никой не редактира тук, никой не пише или те не се познаваха. Той използва калните отпечатъци от преди няколко милиона години в Африка като икона за издателство, което иска да остави отпечатъци за бъдещето. Ако човек вярва в глупости, би било ценно да се каже, че Лаетоли е предопределен да приеме всички нас. Но нека бъдем сериозни: ангажиментът към рационалното, критично мислене, колекциите от мощни и провокативни есета, отвореното и привлекателно научно разпространение бяха повече от достатъчни гаранции, за да се мисли, че този редакционен материал е мястото за установяване на първия испански ангажимент за критично мислене. В продължение на много години, повече от четвърт век, ние испанските скептици сме мислили, че трябва да се направи нещо подобно. Но между идеята (осъждането) и действието има участък, който не беше запазен до разговора с Лаетоли. Всъщност отчасти Лаетоли беше този, който търсеше подобно нещо, а ARP Society for Critical Thought беше единствената и логична асоциация, която можеше да предприеме работа от този тип, защото си го представяхме отдавна и знаехме подходящите хора за това.
Благодаря ви много за отговорите, Хавиер.